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[NI-179] Gaara (forme possédée) et [CL-14] Seigneur du vent

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Message  jowy83 Mar 03 Juil 2007, 01:04

Vu que l'on dit jamais deux sans trois voici ma troisième question :

Si l'on a le seigneur du pays du vent (désolé pour le raccourci dans le titre il n'y avait plus de place Razz ) peux t'on faire évoluer le Gaara 179 ? Je pense que oui mais comme d'habitude je préfère la confirmation avant le Japan Wink
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Message  Rock lee 13 Mar 03 Juil 2007, 09:57

Slt moi je pense que oui comme toi et je pense que les autre suiveront:lol!:
Voila la carte du seigneur du vent pour le cas ou d'Autre
voudrais confirmé
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Message  Ulangt Mar 03 Juil 2007, 10:05

Je pense comme toi Jowy mais peut on faire aussi evolué :

L'esprit du sable pasque il pourrait aussi fort que Kyuubi ( 10*1) !!
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Message  Jiraya Sanin Mar 03 Juil 2007, 11:17

Quand le seigneur du pays du vent est posé, tous les ninjas de chaque camp ayant la caractéristique sable peuvent evoluer.

ces ninjas sont :

- Tous les gaara y compris possédé
- Toutes les Temari
- Tous les kankuro
- Tous les Kasekage
- Baki
- Yashamaru
- Esprit du sable

Voila c'est très clair là Very Happy
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Message  Rock lee 13 Mar 03 Juil 2007, 11:43

Je crois que ta pas compris il fo que tu puisse remplacé la carte par et comme shukaku y en a qu'une
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Message  Rock lee 13 Mar 03 Juil 2007, 11:43

non c sa c se cas dis jiraya
mes bon l'esprit du sable gagne la caractéristiue évo mes bon pour pas un
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Message  Jabberwock Mar 03 Juil 2007, 11:48

j'avait jamais fait attention sur le fait que si l'autre a ce client, que je pouvait l'utiliser
c'est cool sa Very Happy
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Message  jowy83 Mar 03 Juil 2007, 12:00

Je sais bien qu'il gagne la caractéristique évolution. Mon problème est que le gaara (forme possédée ne peux être mis en jeu qu'avec un cocon de sable. Donc si le précédent gaara est bléssé pas de problème (car le fait d'utiliser un cocon de sable n'est pas actif). Mais si on l'évolue non bléssé il ne peux être mis en jeu qu'avec cocon de sable.
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Message  Jiraya Sanin Mar 03 Juil 2007, 12:01

Rock lee 13 a écrit:non c sa c se cas dis jiraya
mes bon l'esprit du sable gagne la caractéristiue évo mes bon pour pas un

Dans la langue francaise, tu désires exprimer quoi ?

Il te suffit d'avoir 2 Esprits du sable dans ton deck et tu peux le faire évoluer et je rappelle que pour une évolution on ne paye pas de prix d'appel forcément.
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Message  Kage_Karasu Mar 03 Juil 2007, 12:02

attention!! on NE peut PAS faire évoluer esprit du sable et forme possédée!!
je m'explique: "il est marqué sur ces carte: cette car NE PEUT ETRE MISE EN JEU que avec un cocon de sable/la forme possédée" or une évolution est une mise en jeu, donc ces 2 cartes ne peuvent évoluer... (enfin je pense^^ c'est du reflexion by moi ça ^^) une confirmation de Kanéda ou Suseki serait bienvenue :p

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Message  Jiraya Sanin Mar 03 Juil 2007, 12:03

Jabberwock a écrit:j'avait jamais fait attention sur le fait que si l'autre a ce client, que je pouvait l'utiliser
c'est cool sa Very Happy

Hé oui contre les decks sable alors ne mets pas ton seigneur du pays de vent et tu gagnes 1 carte voire 2 cartes en considérant Genma .
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Message  jowy83 Mar 03 Juil 2007, 12:03

C'est pour ça que j'ai parlé de ce Gaara : à cause du cocon de sable
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Message  Jiraya Sanin Mar 03 Juil 2007, 12:23

Kage_Karasu a écrit:attention!! on NE peut PAS faire évoluer esprit du sable et forme possédée!!
je m'explique: "il est marqué sur ces carte: cette car NE PEUT ETRE MISE EN JEU que avec un cocon de sable/la forme possédée" or une évolution est une mise en jeu, donc ces 2 cartes ne peuvent évoluer... (enfin je pense^^ c'est du reflexion by moi ça ^^) une confirmation de Kanéda ou Suseki serait bienvenue :p


Non, tu ne mets pas en jeu mais tu évolues
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Message  Rock lee 13 Mar 03 Juil 2007, 12:37

[quote="Jiraya Sanin"]
Rock lee 13 a écrit:

Il te suffit d'avoir 2 Esprits du sable dans ton deck et tu peux le faire évoluer et je rappelle que pour une évolution on ne paye pas de prix d'appel forcément.
oui mes sa sert a rien puisque l'esprit du sable ne peut etre bléssé par
un ninja ou une technique donc le faire évolué ne sert a rien vu que pour le bléssé faut avoir un truc genre kyuubi ou gama bunta
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Message  Jiraya Sanin Mar 03 Juil 2007, 14:21

Tu fais une mauvaise interprétation, il faut comprendre que l'Esprit du cible ne peut-être blessé que par jugement.
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Message  Hantaro Mar 03 Juil 2007, 14:36

appeler un ninja, faire une évolution et placer un nija, c'est considérer comme le mettre en jeu donc, on ne peut pas faire évoluer shukaku et gaara posséder.
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Message  Yagami Mar 03 Juil 2007, 14:37

Hello a tous Cool

Je rappel comme même que le shukakku ne peut être appelé que en remplacement de gaara possédé, or une évolution n'est pas considéré comme un appel classique, donc sauf indication contraire d'un futur FAQ sur le site de Bandai, ce comboavec le client me parait tous a fait possible.

(Attention a validé avant tournois et autre compétitions)
Cool

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Message  Hantaro Mar 03 Juil 2007, 15:28

mème si ce n'est pas considérer comme un appel classique, le fait de jouer une carte, quelquel soit, est considere comme la mettre en jeu.
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Message  Kage_Karasu Mar 03 Juil 2007, 15:39

oui, en plus pour une fois que Hantaro et moi on est d'accord sur un point, ya de forte chance qu'on ai raison^^

mettre en jeu un ninja c'est:
l'appeler / le faire évoluer/ l'intergrer dans une équipe

(je crois que c'est Kanéda qui avait sorti un truc commme ça ya pas longtemps^^)

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Message  Yagami Mar 03 Juil 2007, 15:48

Effectivement c'es d'ailleurs pourquoi j'ai mit la mention (Attention a validé avant tournois et autre compétitions).

Car comme tu viens de le signaler le fais de faire une évolution et aussi une façon de mettre en jeux, de plus le client donne la caractéristique évolution aux ninjas déjà posé en jeux, donc après réflexion on ne peut pas faire évolué shukakku.
Car ce n'es pacque ton shukakku posé en jeux a la caractéristique évolution que celui de ta main l'a aussi.

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Message  Jiraya Sanin Mar 03 Juil 2007, 16:17

Yagami a écrit:Effectivement c'es d'ailleurs pourquoi j'ai mit la mention (Attention a validé avant tournois et autre compétitions).

Car comme tu viens de le signaler le fais de faire une évolution et aussi une façon de mettre en jeux, de plus le client donne la caractéristique évolution aux ninjas déjà posé en jeux, donc après réflexion on ne peut pas faire évolué shukakku.
Car ce n'es pacque ton shukakku posé en jeux a la caractéristique évolution que celui de ta main l'a aussi.

Donc c'est le cas de toutes les cartes ninjas du pays du sable. Dans ce cas, quel est l'interet du seigneur pays du vent à part augmenter son pouvoir tactique ?
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Message  jowy83 Mar 03 Juil 2007, 18:18

Yagami ton raisonnement ne tiens pas la route. Bien sûr que la carte de ta main gagne la caractéristique évolution sinon ce client ne sert à rien.

Pour le Gaara forme possédée tout le monde n'est pas d'accord sur son évolution mais si il est bléssé il n'a plus besoin du cocon de sable donc il peux évoluer (donc on peux aussi faire le combo avec la TA cicatrices effrayantes pour qu'il arrive directement bléssé mais sans avoir besoin d'utiliser cocon de sable)


Dernière édition par le Mar 03 Juil 2007, 18:51, édité 1 fois
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Message  Rock lee 13 Mar 03 Juil 2007, 18:26

Dans les regle y a marqué que faire une évolution est apelé un ninja son deux action distinctes et que l'on peut faire au tant d'évolution que l'on veut
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Message  jowy83 Mar 03 Juil 2007, 18:49

Merci ça on le savait déjà. Ce que l'on voudrait savoir c'est si un ninja évolué est mis en jeu.
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Message  Jiraya Sanin Mar 03 Juil 2007, 19:30

Attendez la question ne se pose pas pour l'évolution entre Gaara et Gaara forme possédé car ces 2 cartes n'ont pas le même nom. Par conséquent, tu ne peux poser Gaara possédé à la place de Gaara même si ce dernier est blessé.
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Message  Jabberwock Mar 03 Juil 2007, 20:22

+1 pour ce que a dit jiraya-sannin

moi je pense aussi qu'n ne peut pas le faire
que se soit une evolution ou un appel ou mets le ninja en jeu
donc come shukaku et le forme posseder ne peuvent etre mis en jeu que par leurs condition respective je pense moi aussi qu'on ne peut aps les faire evoluer

sinon c'est kaneda qui aura le dernier mots donc tant qu'il est pas la on peut que parler et seul lui pourra nous donner confirmation
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Message  Rock lee 13 Mar 03 Juil 2007, 20:59

nn puisque que il y a marqué que toute les carte caractéristique sable gagne la caractéristique évolution donc le shukaku aussi
du moins c'est se ue je pense
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Message  jowy83 Mar 03 Juil 2007, 21:05

La question peux se poser aussi pour l'esprit du sable et le problème est exactement le même que pour Gaara forme possédé. Il faut juste être sûr de la définition de "mettre en jeu" un ninja et on sera fixé.

Donc tous avec moi...

KANEDA A L'AIDE !!!
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Message  ybou Mar 03 Juil 2007, 21:21

L'effet du seigneur du pays du vent ne fonctionne pas avec gaara forme possédé ni avec le shukaku.
Ils ont la notion "[cette carte] ne peut être mise en jeu que par...", ce qui exclu l'arrivée en jeu par évolution.

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Message  Hantaro Mar 03 Juil 2007, 21:35

Et voila !! ^^

Merci Ybou de nous avoir éclairer !!
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Message  Rock lee 13 Mar 03 Juil 2007, 21:41

justement puisque moi je pense que la mise en jeu et l'évolution sont deux choses diférentes
dans les régle y a marqué la que l'évolution n'est pas incluse dans la phase d'appelle d'un ninja donc je pense meme si c'est pas trés précis que se sont deux action diférente
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Message  Jabberwock Mar 03 Juil 2007, 21:46

on te recapitul

mise en jeu = mettre un ninja sur ton camp
appeler un ninja = mettre un ninja en jeu
evolution = mettre un ninja en jeu mais de maniere special

donc mise en jeu = appeler un ninja OU evolution
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Message  jowy83 Mar 03 Juil 2007, 22:13

Donc moi je repose la question :

OK on ne peux pas faire évoluer ces ninjas à cause de leur effet mais si ils sont en position bléssés ? Leur évolution arrive bléssé donc comme l'effet n'est pas marqué avec un "bléssé" avant c'est possible.

Pareil si on utilise cicatrices effrayantes, on peux poser le ninja en position bléssé sans utiliser un Gaara ou Gaara (forme possédée) pour passer au niveau supérieur (si on est au tour 5 ou 8 et que l'on paye le prix d'appel)
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Message  Yagami Jeu 05 Juil 2007, 09:29

Bonjour a tous j'ai demander a bandai des precision pour mettre tous le monde d'accord .


Bonjour,

1) le client donne la caractéristique évolution à toutes les cartes du joueurs et de son adversaire. (en main, sur le terrain et dans les decks) .

2) Il est possible de faire évoluer un ninja déjà présent sur le terrain au tour précédent en le remplaçant par un Ninja (= carte ninja) de même nom.

Nous parlons ici de la carte ninja, en ne tenant pas compte de la caractéristique "Nom:X"

Aussi, il y a une différence dans le nom des cartes entre Gaara, Gaara (forme possédée) et L'esprit du sable.. (que vous appelez Shukaku en référence au manga.)

Ces trois cartes portent la caractéristique Nom:Gaara , afin de ne pas avoir en même temps deux ou trois de ces cartes sur le terrain. Mais vous pouvez avoir trois exemplaires de chaque dans votre deck.


D'autre part, sur la carte Gaara (forme possédée) [ni-179] , il est stipulée qu'elle ne peut être mise en jeu que si on utilise une carte "cocon de sable" [te-138].

Idem pour la carte L'esprit du sable [ni-177] il est écrit qu'elle ne peut être mise en jeu qu'en remplacement d'une carte Gaara (forme possédée) [ni-179] du camp du joueur.

On entendra par mise en jeu, le placement de cette carte sur le terrain au sens stricte.
En d'autres termes : vous ne pouvez pas utiliser la règle d'évolution pour contourner les deux effets cités ci-dessus.
C'est à dire qu'il n'est pas possible de faire les faire évoluer.

J'espère vous avoir apporté des explications claires et précises

Cordialement


Voila donc je crois que l'on peut pas être plus claire.
Bonne journée a tous

Yagami
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Message  jowy83 Jeu 05 Juil 2007, 11:21

Merci pour cette précision comme ça nous sommes fixés (même si nous étions déjà d'accord sur certains points (comme le fait qu'elle donne la caractéristique évolution à toutes les cartes).

Ce qui ne répond pas à la question de ce que l'on fait si les cartes sont en position bléssé.
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Message  Kage_Karasu Jeu 05 Juil 2007, 12:17

c'est exatemetn cque j'avais dit lol^^ (et hantaro aussi)
merci bcp pour la confirmation

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Message  jowy83 Jeu 05 Juil 2007, 21:55

Sérieusement j'aimerai bien avoir la réponse avant le Japan, c'est très important Rolling Eyes .
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Message  Kage_Karasu Jeu 05 Juil 2007, 22:10

euh, sachant que dans ta main elle est sont pas bléssées je vois pa le probleme...

une fois mise en jeu tu les met en position bléssé, tu les tient pas bléssé dans ta main sous prétexte de les faire évoluer plus tard lol, un peu de logique^^

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Message  jowy83 Jeu 05 Juil 2007, 22:31

Selon la faq officielle :

Les ninjas ayant la caractéristique "évolution"
- Les ninjas ayant la caractéristique "évolution" ne changent pas de position s'ils évoluent.
En d'autres termes, lorsque l'on fait évoluer un ninja qui est en position "Blessé", la carte ninja mise en jeu par ce biais arrivera elle aussi en position blessé.

Donc voila : la carte mise en jeu arrive bléssé.

Autre exemple qui marche (je l'ai utilisé lors du régio de Rouen) :

Utiliser la Tactique "cicatrices effrayantes" et en jouant le Renard à neuf queues il arrive en position bléssé donc tu ne donne pas les 2 gains à l'adversaire.

Pourquoi ça ne marcherait pas avec ces cartes ? Je suis sûr à 99% de ce que je dis mais je veux juste la confirmation de Kanéda ou Suseki avant le Japan.

Au pire je leur demande au Japan demain.
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Message  Kanéda Ven 06 Juil 2007, 00:23

marche pas...
le texte que tu dois prendre en compte, c'est celui de la carte quand elle est dans ta main : "ne peut être mise en jeu que par l'effet de la carte cocon de sable" et "par l'effet de la carte gaara forme possédée".
VOUS NE POUVEZ PAS FAIRE EVOLUER LES CARTES Gaara Forme Possédée et L'esprit du Sable.
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Message  jowy83 Ven 06 Juil 2007, 00:27

Et en ce qui concerne le renard à neuf queues avec cicatrices effrayantes je croyais que vu qu'il n'était pas marqué "bléssé" avant l'effet c'était possible.
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Message  Kage_Karasu Ven 06 Juil 2007, 15:06

lol, ce serait un peu facil qd mm^^

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Message  Jiraya Sanin Ven 06 Juil 2007, 15:07

Non cela fonctionne hyper bien.
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Message  Ulangt Ven 06 Juil 2007, 15:18

Oui mais aprés il devien tun peu facile a battre le Kyubbi on a juste a lui faire une épée du vent ou katon et on finit ^^

C'est comme l'hokage 4 Razz
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